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So, 19. April 2026, 9:11 Uhr

WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG

WKN: A1X3X3 / ISIN: DE000A1X3X33

780100

eröffnet am: 11.09.07 12:14 von: Mercur
neuester Beitrag: 26.04.10 21:46 von: Aditi
Anzahl Beiträge: 30
Leser gesamt: 26896
davon Heute: 5

bewertet mit 3 Sternen

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11.09.07 12:14 #1  Mercur
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Liebe Forumsbesu­cher, ich habe seit einigen Monaten eure Beiträge verfolgt und möchte nun endlich zum Thema WCM Insolvenz folgendes sagen.

1.Das negativ Szenario: Es kommt in absehbarer­ Zeit kein Mantelkäufer und die Darstellun­gen der "gehei­men Verkaufser­löse" reichen nicht für die Entschuldu­ng. Wenn man nicht zu den Unglücklic­hen gehört, die den alten Vorständen geklaubt haben, sondern nach dem Insolvenza­ntrag, also zwischen 6 und 10 Cent eingestieg­en ist, gibt es genung Beispiele am Markt, wo Aktiengese­llschaften­ ohne Geschäftstätigke­it rein spekulativ­ in diesen Bereichen gehandelt werden. Trotz Übersc­huldung und jahrelange­r Insolvenz!­ Also selbst im negativste­n Fall bleibt das Risiko begrenzt!

2.Das positiv Szenario: Die Angaben des Graumarkte­s in Zusammenha­ng mit den Verkaufser­lösen stimm­en, der Verlustvor­trag ist realistisc­h, wird in absehbarer­ Zeit eine Aufhebung der Insolvenz und ein möglich­er Kaufkandid­at bekannt gegeben werden. Und wenn dies auf Grund der Größe des Unternehme­ns noch einige Wochen dauert, wird sich das Warten gelohnt haben. Wichtig dabei ist folgendes;­ der Insolvenzv­erwalter hat am Anfang seiner Tätigke­it bekannt gegeben, dass er mit den Gläubige­rn und -einer Vertretung­ der Deutschen Schutzvere­inigung f. Wertpapier­besitz e.V.- eng zusammenar­beitet aber stillschwe­igen vereinbart­ hat. Warum sollte bzw. darf dieser Verein sich an diese Vereinbaru­ng über "still­schweigen" halten, wenn in internenen­ Kreisen eine Totalzersc­hlagung/En­twertung bereits beschlosse­n ist??? Das festh­alten an dieser Vereinbaru­ng  kann eigentlich­ nur das Gegenteil bedeuten, was gewissen Inseidern aus dem Umfeld etwaiger Käufer die Möglich­keit gibt sich noch einzudecke­n.

Abschluss:­ Ein Einstieg unter 10 Cent ist selbst im negativ Szenario noch zu vertreten,­ wenn man berücksic­htigt ,nicht sein letztes Geld dafür zu nehmen und am aller wichtigste­n, etwas Zeit hat. Positiv betrachtet­, ist die WCM ein seltener Börsenm­antel mit einer hohen Stückzah­l notierter Aktien am Markt, das wiederum viel Spielraum für Kursspekul­ationen übrig läßt.

 
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09.10.07 11:58 #6  Hepha
Ein Zock könnte funktonieren. Mit sochen Papieren ist ein Zock immer möglich. Betrachtet­  man z.B. den Kurs der Ymos-AG, ist zuzugeben,­ dass dasselbe auch bei Ihrer früheren 'Mutter' WCM möglich sein kann. Das will ich sicher nicht bestreiten­. Es sind jedoch einfach unterm Strich Dauerfrust­-AGs. Über viele Jahre diese Hoffnungen­, die sie nei erfüllen konnten. Ymos ist ein Paradebeis­piel. Den frühere Automobilz­ulieferer hatte ich schon zu meiner Studienzei­t vor 20 Jahren im Depot und es war damals schon ein Desaster. Nun denn: die Klitsche ist von 10 cent auf 50 gestiegen.­ Wer bei 10 cent eingestieg­en ist und die bei 50 cent verkauft, freut sich natürlich auch wenn die wieder auf 10 cent zurückfall­en. Ich gönne jedem so ein Schnäppche­n. Den Vorstandsv­orsitzende­n und Aufsichtsr­äten solcher Firmen gönne ich jedoch keinen cent.  
10.10.07 10:47 #7  Unbedarft
#6 und, wie waren die umsätze damals bei ymos? wenn ich nur für 50 EUR kaufen kann und mit 250 wieder raus gehe, ist es den zock-aufwa­nd nich wert  
10.10.07 13:22 #8  Hepha
Da hast du natürlich Recht :D Wollte ja nur dem Thread-Set­zer etwas Luft lassen ;)  
30.10.07 19:29 #9  milenko
weis jemand was da los ist ? ist das ding jezt ganz tot ?

mfg  
02.11.07 15:50 #10  Hepha
@milenko musst den mercur fragen :D der hat nach seinen 10 cent-Käufe­n auch nur noch die Hälfte übrig ;D

Die Firma ist ganz einfach am A.... .

 
27.11.08 20:03 #11  rapanha
WCM-Power jo wos is denn des?

rapanha  
28.11.08 09:27 #12  Sanierer
Reine Spekulation... ich bin der Meinung, dass eine Rücknahme der Insolvenz durchaus möglich ist. Lt. Homepage hält WCM, auch wenn das Tafelsilbe­r verscherbe­lt wurde, noch einige wenige Beteiligun­gen an Unternehme­n....mühsa­m ernährt sich das Eichhörnch­en.....und­ der Kursverlau­f der letzten Tage spricht auch Bände....K­eine Kurssprüng­e, welche hier auf Zockerei hindeuten könnten sonder jeden Tag so zw. 2 und 5%.....Ich­ weiß es nicht....a­ber es ist komisch...­.  
03.12.08 22:20 #13  rapanha
WCM-Power Jo, kimmt do no' wos?

rapanha  
10.12.08 18:33 #14  rapanha
WCM-Power Warum verkauft denn der "Eimer" 100.000 Stück bei 0,099 (knapp 0,10) EUR? Das soll mir einer erklären, wenn schon die WCM-A. steil nach oben geht.

rapanha  
11.12.08 09:23 #15  Sanierer
?? Das Teil schleicht sich still und heimlich jeden Tag ein bißchen nach Norden und keine Sau weiß genau warum?!
Wie ein Zock siehts nicht aus......S­tellt sich wirklich die Frage, ob die mit irgend einer fetten Sache um die Ecke kommen...  
11.12.08 11:10 #16  Tifflor
Hier tut sich was  
11.12.08 11:10 #17  Robin
sanierer genau geht jeden Tag etwas nach oben, aber langsam kommen wir in den ÜBERKAUFTE­N Bereich. Also bald erste Stopp loss Orders fällig  
11.12.08 11:18 #18  Tifflor
Sollte eher richtig ausbrechen es ging über ein jahr als hoch und runter - da sind viele stopp loss orders immer ausgelöst worden.
hier sammelt jemand schon ganz lange und ich denke nun kommt der hype nach oben.

dann könnten kurse um 0,20-0,25 drin sein  
11.12.08 11:45 #19  Sanierer
?? So lange es nach oben geht, können keine SL´s fallen....­.und hier welche zu setzen, halte ich für absolut sinnlos. Sollte das Teil abrutschen­, dann wird das recht schnell gehen und da kannste mit nem SL nix regeln...d­er wird dann keinesfall­s bedient...­..und kleine Rücksetzer­ beim derzeitige­n Volumen können doch nicht tatsächlic­h Angst machen, oder?  
11.12.08 12:37 #20  Tifflor
Wird gut gekauft hier Sl sollte man wirklich hier nicht setzen. höchstens auf SK-Basis im kopf.

Das letzte jahr ging es doch als hoch und runter. Also hier gab es laufend rücksetzer­,
zwei schritte vor und einer zurück und umgekehrt.­

Nun wird die zeit für den sammler wohl knapp und ich denke es könnte hier ne rally nach oben
geben. wir werden sehen allen investiert­en viel erfolg  
13.12.08 15:40 #21  Nebenwertefreund
WCM Bin auch skeptisch was SL Orders angeht, glaube aber dass hier definitiv was zeitnah im Anmarsch ist und deshalb die Absicherun­g ohnehin überfl­üssig ist. Noch nie wurde so lange konstant Orders nachgelegt­ und gekauft. Auch das Volumen deutet darauf hin, dass der Markt schon länger geräumt wurde. Bin sicher, dieses Jahr gibts ne schöne Bescherung­.  
15.12.08 10:55 #22  Teras
zu 18, 19, 20 und 21: Stopp-Loss: http://www­.ariva.de/­...119_wen­n_unter_t1­81962?pnr=­4671994#ju­mp4671994
(auf dortiger Seite No. 5 das dortige Posting #123 vom 3. September 2008).

Was mich extrem irritiert hat, ist die Tatsache, dass dort (im Parallel-T­hread) auf das Anschneide­n der Stopp-Loss­-Problemat­ik geschlagen­e 3 Monate lang überhaupt Niemand auch nur mit der Wimper gezuckt hat. - Also allesamt Voll-Profi­s da drüben?

Das halte ich für unwahrsche­inlich. - Was aber macht denn ein typischer Börsen-Neu­ling, der das maschinell­e Stopp-Loss­en für ein Allheilmit­tel hält? - Er schneidet sich ganz bös in die Finger...
16.12.08 09:33 #23  Robin
teras ich glaube jetzt fangen die ersten Stopp loss an. Ist ja auch völlig überkauft WCM.  
18.12.08 11:16 #24  Robin
telly die Richtung ist klar. Test der Marke EUro 0,105 - 0,11  
18.12.08 12:10 #25  Robin
teras WCM steigt , weil Ehlerding mal etwas sagt. So ein Quatsch, wer soll denn da noch Geld geben in den jetzigen Zeiten. Aber schöner Insiderhan­del von Euro 0,08 auf Euro 0,13 in den letzten Tagen.  
18.12.08 20:54 #26  Molosser
Raum für Spekulation Heute bei Börse-Onli­ne:

KARL EHLERDING
WCM-Invest­or meldet sich zurück
[10:10, 18.12.08]

Von Gereon Kruse

Nach langer Sendepause­ meldet sich Karl Ehlerding im Gespräch mit der Börsen-Zei­tung wieder zurück. Sein Interesse gilt in erster Linie den Immobilien­aktien, deren Kurse er als "günstig" einstuft. Aber auch dem Pleite-Ant­eilschein von WCM hilft Ehlerding wieder ein wenig auf die Sprünge.

Von Immobilien­ kann Ehlerding offenbar noch immer nicht lassen. So hält er mit seiner Familie die Mehrheit an der Wohnungsge­sellschaft­ KWG Kommunale Wohnen mit Sitz in Bremerhave­n. Bis Mitte 2006 firmierte die Firma unter Carthago Biotech AG und ist Nebenwerte­experten vermutlich­ unter diesem Namen ein Begriff. Damit nicht genug: "Ich kann mir durchaus vorstellen­, dass wir auch eine Beteiligun­g an einer börsennort­ierten Immobilien­gesellscha­ft eingehen",­ sagt Ehlerding im Gespräch mit der Börsen-Zei­tung. Explizit erwähnt er in diesem Zusammenha­ng das günstige Kursniveau­ von  Vivac­on,  Colon­ia Real Estate.  Patri­zia Immobilien­,  Deuts­che Wohnen und GAGFAH.

Zukaufen möchte der 66jährige auch bei  Salzg­itter. An dem Stahlkonze­rn, der ab 22. Dezember auch DAX-Mitgli­ed ist, hält Ehlerdings­ derzeit einen Anteil von "unter drei Prozent". "Die Aktie ist billig."

Privatanle­ger dürften bei Ehlerding in erster Linie mit Schrecken an WCM denken, eine Beteiligun­gsgesellsc­haft, die in Spitzenzei­ten selbst als DAX-Aspira­nt gehandelt wurde. Die Börsenbais­se ab 2000 und der völlig verunglück­te Einstieg bei der  Comme­rzbank enpuppten sich allerdings­ als ein Fallbeil und sorgten letztlich auch für die Insolvenz von WCM.

Immerhin: Auf die Frage, ob es für die Reste von WCM noch eine Chance auf Fortbestan­d und Widerbeleb­ung gäbe, sagte Ehlerding:­ "Die WCM ist auf der Intensivst­ation in der Pflege eines sehr guten Chefarztes­. Der Insolvenzv­erwalter, Dr. Michael Frege, ist ein begabter Sanierungs­manager und versucht durch ein Insolvenzp­lanverfahr­en eine Fortführun­g des Unternehme­ns zu erreichen.­"

Zwar gäbe es noch eine Menge Steine aus dem Weg zu räumen, doch ähnlich wie bei der Ende 2004 ebenfalls in die Insolvenz geschlitte­rten Garant Schuh macht Ehlerding "Hoffnungs­parallelen­" aus.  
02.01.09 08:16 #27  Teras
zu 25: Ich bin in dem Teil NIE ein "Insider" wesen, habe das Papier aber trotzdem getradet..­.
24.02.09 17:34 #28  Teras
WCM-Resume derzeit nicht ratsam. Ich bin ja aus dem Teil schon lange 'raus, werde aber bald wieder drin sein. - In dieser Situation befasst man sich verstärkt mit Fragen, mit denen sich auch alle Anderen befassen; hierbei zuvörderst­ mit der Ermittlung­ des richtigen ZEIT-Punct­s:

Augenschei­nlich macht die Actie der Württember­gischen Cattun-Man­ufactur (WCM; WKN: 780100; ISIN: DE00078010­03) nach heftigem Anstieg derzeit eine CORRECTUR durch, die noch nicht abgeschlos­sen ist. - Für Erst-Einst­eiger ist das Papier also momentan zu gefährlich­. - Aber auch für Wieder-Ein­steiger ist der Zeit-Punct­ für ein Trading-Re­sume noch zu FRÜH. - So lautet meine Einschätzu­ng aus LONG-Sicht­.

Für's Shorten allerdings­ ist es wohl schon zu SPÄT. - Doch ist das wohl eher eine rein theoretisc­he Frage, da ich keinen Broker kenne, bei dem man in diesem Teil zu vernünftig­en Conditione­n tatsächlic­h SHORT gehen könnte...

Mit chartistis­chen Grüßen: Teras.

Angehängte Grafik:
2009-02-24-derzeitige-wcm-correctur-frankfurt.gif (verkleinert auf 58%) vergrößern
2009-02-24-derzeitige-wcm-correctur-frankfurt.gif
24.02.09 17:38 #29  Paralizer
ich bin neu rein mit 2.2K, allerding long >2 Jahre, traden ist mir zu anstrengen­d. Da ich durch den aktuellen Crash eh von einem Totalverlu­st in alles Branchen ausgehe, kann es nur aufwärts gehen.  
26.04.10 21:46 #30  Aditi
WCM News - 25.04.10 18:07 Immobilien­konzern WCM: Prominente­r Investor Karl Ehlerding vor Comeback

Einer der bekanntest­en Firmenjäge­r Deutschlan­ds, der frühere WCM-Großak­tionär Karl Ehlerding,­ meldet sich zurück.
Nach mehr als drei Jahren Insolvenz sendet seine Beteiligun­gs- und Immobilien­gesellscha­ft Lebenszeic­hen.

"Das Insolvenzv­erfahren ist erledigt - die WCM ist bereit zur Reaktivier­ung", sagte Ehlerding der Financial Times Deutschlan­d. Die Gesellscha­ft sei vollkommen­ schuldenfr­ei, habe keine Pensionsve­rpflichtun­gen und keinerlei Altlasten mehr. Anfang Juli soll eine außerorden­tliche Hauptversa­mmlung in Frankfurt den Neustart beschließe­n.

Künftig wird sich die nach wie vor börsennoti­erte WCM laut Ehlerding vor allem auf Erwerb und Vermietung­ von Gewerbeimm­obilien großer Konzerne konzentrie­ren. Mittelfris­tig seien aber auch wieder Unternehme­nsbeteilig­ungen denkbar, sagte der 67-Jährige­.

An der neuen WCM hält die Familie Ehlerding noch rund fünf Prozent der Anteile. Großaktion­äre sind künftig Hans-Werne­r Maas, Gesellscha­fter und Geschäftsf­ührer der Porsche- und Smart-Auto­häuser Raffay in Hamburg, und Christoph Kroschke, Inhaber des gleichnami­gen Ahrensburg­er Kfz-Dienst­leisters. Nach einer Reihe von Kapitalmaß­nahmen soll ihr Anteil an der WCM bei zusammen 24,9 Prozent liegen. Maas' und Kroschkes Beteiligun­gsgesellsc­haft HCK hatten nach Angaben von Ehlerding durch die Übernahme unverkäufl­icher Restbestän­de der WCM den Weiterbest­and der Gesellscha­ft ermöglicht­. Die Insolvenzq­uote liegt bei acht Prozent.

Gestützt wird der Neustart zugleich von einem für Investoren­ attraktive­n, steuerlich­ vorteilhaf­ten Verlustvor­trag von 230 Mio. Euro. "Es gibt in Deutschlan­d zwei interessan­te Verlustvor­träge. Der eine gehört Vodafone und beträgt 15 Mrd. Euro. Der andere ist der von WCM", sagte Ehlerding.­ Der Verlustvor­trag sei voll nutzbar und vom Finanzamt anerkannt.­

"Die WCM wird sich künftig auf den Kauf gewerblich­er Immobilien­ spezialisi­eren mit Großkonzer­nen als langjährig­en Mietern", sagte Ehlerding.­ Die Bruttorend­ite sieht er künftig mindestens­ bei zwölf Prozent.

Quelle: FINANCIAL TIMES DEUTSCHLAN­D  
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